В епизода преди последния, защо Сузуха изчезва, когато пътува обратно към „настоящето“?
От това, което прочетох, връщането назад във машина на времето винаги променя световната линия, а в световната линия, където Окабе спасява Крис, машината на времето вече не съществува, следователно пътуването във времето Сузуха не съществува.
Не виждам обаче това обяснение да работи, без тя да изчезне веднага щом се появят в миналото. Не връщането им в бъдещето променя резултата (и впоследствие времевата линия), а действията им в миналото.
Как може да се обясни това с последователност с останалите правила за пътуване във времето, които сме срещали в това предаване? Ако някое предположение, което съм направил, е неправилно, ще се радвам да го чуя.
1- Пренаписах отговора, за да бъде по-точен, може би сега можете да го разберете по-добре.
Бих искал просто да отпиша това, тъй като "писателите искаха сцена за сбогом" оттогава квантова телепортация във временното измерение(пътуване във времето) наистина не е моята сила, когато става въпрос за квантова механика. Въпреки това, от естеството на този сайт, ще се опитам да отговоря на въпроса ви. Това ще бъде дълго, изтърпи ме. Включих няколко въпроса, които може да имате, след като го прочетете, ако съм пропуснал нещо, не се колебайте да изясните.
Преди да отговоря отново, нека ви разкажа кратка история. След няколко часа дискусия с моите колеги не успяхме да стигнем до каквото и да било заключение, въпреки въвеждането на няколко правдоподобни теории. Тогава, изведнъж, нашият професор (който е на близо 60 години, но все още е запален наблюдател на аниме) просто се приближава и продължава да взривява съзнанието ни с едно изречение „Това е времеви цикъл за кръстосано време“. След това продължихме да се изправяме пред дланта си заради нашата глупост при прекалено усложняване на ситуацията, когато наистина беше толкова просто. Допълнителна бележка: моите теории не бяха грешни, но факторът, който въведох в тях, бяха грешни.
Първо, трябва да разберете как работи тяхната машина на времето, защото преди това подценявахме нейните възможности. Тяхната машина не е линейно устройство за пътуване във времето, а машина за транспространствено време. Когато пътуват във времето, те вероятно пътуват и до друга вселена. Вярвате или не, всъщност е теоретично по-лесно да се направи този тип, отколкото линейна машина на времето, причиняваща относително протичане на времето, поради което теоретично в „космическия джоб“ между вселените времето би минало по различен начин за отделни вселени.
Но се отклонявам, следователно Сузуха всъщност не е пътувал от бъдещето, а от потенциалното бъдеще на световната линия Steins Gate. Сега Окарин всъщност никога не е имал нужда да отиде до световната линия Steins Gate, той я напусна, когато видя Курису мъртъв. Но в действителност той беше там в началото, след което продължи да се изпраща през всички времеви линии с микровълновата си фурна, когато изпраща тази поща до Дару.
Какво представлява цикълът? Създаденият времеви цикъл работи по следния начин:
- Окабе вижда Курису мъртъв, изпраща поща до Дару, влиза в други срокове
- Окабе прекарва 3 седмици в алтернативни срокове, връща се към Steins Gate
- Машината на времето се появява със Сузуха, която казва, че трябва да спрат WW3
- Окабе се връща в миналото, фалшифицира смъртта на Курису, изгаря тезата, спира Втората световна война
- Миналият Окабе вижда Курису мъртъв, връща се към стъпка 1 и повтаря
Спомнете си теорията за полето на атракционния свят, използвана от шоуто, сега си представете 2 линии, преплетени, но разделящи се като разделена коса в определен момент. И за двете тези разделения миналото им е едно и също, но някои събития разделят тази времева линия. Това събитие беше, че Окарин получи знанието, че е спасил Курису.
Въпреки че целта да се върнем в миналото беше да спрем Втората световна война, никога не можем да кажем, че Втората световна война е водена заради тезата за пътуването във времето на Макисе Курису, защото имаме твърде малко подробности По-вероятната причина би била Окарин да построи машината на времето въз основа на нейната дипломна работа, използвайки знанията, получени от другите световни линии, и тази информация е получена от световните сили и те започнаха войната, за да получат тази теза, за да построят своя собствена машина на времето като Окарин беше вече мъртъв през 2025г.
Мотивите за Втората световна война бяха ефективно подбудени от Окарин. Окарин построи машината на времето, за да спаси Курису и по този начин, докато той не знае, че я е спасил, машината на времето все още ще бъде построена, WW3 все още ще настъпи. Ето защо Сузуха не може да изчезне, докато Окарин, който знае, че е спасил Курису, отново не се появи в настоящето, или Окарин ще продължи да създава машината на времето, за да спаси Курису и да стартира WW3.
Но за да спасим Курису, машината на времето е необходима, ако Окарин нямаше мотива да я направи, откъде дойде?
Тук се появява частта за кръстосано време. Не забравяйте, че казах, че Сузуха произхожда от евентуално бъдеще на хронологията на Steins Gate, разделяне на световните линии. Тук идва квантовата причинност, стига да има шанс, WW3 все още може да се случи, въпреки че тезата е изгорена, тъй като Окарин все още може да направи машината на времето. Основната причина за това, както споменах, е, че той смята, че Курису е мъртъв. Не забравяйте, че първият път, когато се върна в миналото, той намушка самия Курису, не се случи промяна на световната линия, което означава, че те все още бяха свързани с времева линия, която води към WW3. Когато обаче спаси Курису и изгори тезата, все още нищо не се случи.
Това е така, защото към този момент двете времеви линии все още споделят общо минало и Окарин все още иска да спаси Курису, тъй като онзи, който е спасил Курису, е все още в миналото, бъдещето не може да ги засегне и те все още не могат да засегнат бъдещето. състояние на временна несигурност, като си в миналото. Същият като първия отговор, но този път факторът не е изгарянето на тезата, а Окарин, връщащ се към настоящето със знанието, че е спасил Курису и не иска повече да създава машината на времето, като по този начин напълно изтрива всяка малка мисъл за WW3 да възникне. Това води до изчезване на Сузуха, тъй като двете фючърси вече нямат общо настояще. Това връщане на Окарин в настоящето е разминаващата се точка на тези две времеви линии. По този начин Сузуха вече не може да остане в портата на Щайнс, тъй като това не е част от споделеното им минало.
Тогава какъв беше смисълът да се фалшифицира смъртта на Курису?
Просто, трябваше да поддържа цикъла, ако прекъсне цикъла, онзи, който се опитва да спаси Курису, определено ще изчезне, тъй като той никога не е прекарал нито един миг с Курису. Без значение докъде стига квантовата причинност, тя най-вероятно не се простира на отделни времеви линии, тъй като неговото знание не е от Вселената, в която се намира. По този начин трябва да настъпи цикълът, той трябва да запази миналото до известна степен до завръщането си в присъства със знанието, че е спасил Курису, само тогава сроковете ще се разминават правилно.
Какво би станало, ако те останаха в миналото?
Това зависи от пътуването, в което са били в миналото.
В случай, че не успяха да спасят Курису, Окарин щеше да изчезне в точката на разминаване. Тъй като този Окарин никога не се е върнал в точката на разминаване със знанието, че е спасил Курису, той ще премине по пътя на Втората световна война, миналият Окарин смята, че Курису умира и продължава да създава машината на времето, стартирайки Третата световна война. Това позволява на Сузуха да съществува. Тъй като Окарин пътува към миналото от хронологията на Steins Gate, той изчезва, тъй като това вече не е миналото му.
В случая, когато те успяха да спасят Курису и останаха в миналото, Сузуха щеше да изчезне в точката на разминаване. Въпреки че Окарин никога не се връща в точката на дивергенция със знанието, че е спасил Курису, те все пак ще стигнат до точката на дивергенция, където ще станат свидетели на връщането си в миналото и по този начин ще стигнат до същия случай, при който дори без машина на времето да ги върне в настоящето с изключение на това, че в момента, в който станат свидетели на връщането на Окарин, Сузуха изчезва.
8- Имам проблем с първото обяснение: струва ми се, че времето в шоуто не е линейно, така че всички бъдещи минали и настояще съществуват едновременно, следователно преминаването на момента във времето, в който изгаря хартията, изглежда без значение за изчезването на suzuha (тъй като бъдещето на че времевата линия е вече предварително определена, включително изгарянето на хартията). Относно второто обяснение, няма да се преструвам, че изобщо разбирам квантовата причинност, но отново не мога да разбера защо трябва да се върне в бъдещето и да завърши цикъла за промяна на времевата линия, оставяйки го в миналото да има същия ефект на времевата линия
- Първото обяснение е свързано с естеството на взаимодействието между кванта на пътуващите във времето, тъй като те са в миналото, те ще взаимодействат с времето от миналото и бъдещето няма да има никакъв ефект върху тях, докато не пристигнат този момент във времето, така че може да се каже, че те съществуват в състояние на временна несигурност, като парадокса на котката на Шродингер, дори ако времевата линия не е линейна, това не означава, че бъдещето може да повлияе на миналото, дори ако са от бъдещето. Може би, ако останеха там, просто щяха да изчезнат, когато тезата бъде изгорена.
- Второто обяснение зависи от това какви са били счетени за необходими ефекти от "света", тъй като някои неща се случват, а някои не. Предполагам, че заличаването, което виждаме от тях, всъщност не е изтриването им, а съществуването им се презаписва в новосъздадената времева линия, където те заемат мястото на новото си Аз.
- Това се дължи на теоремата за не-клониране, където, когато отидоха в миналото, те фактически изтриха бъдещето си от времевата линия, така че светът „реши“, че трябваше да се върнат на първоначалното си място във времето, когато за да се възстанови тази аномалия или в противен случай, когато миналото им пристигне в този момент от време, те най-вероятно ще изчезнат, тъй като останалата информация за тяхното „бъдеще“ не е при тях, а съществува като отделен обект. По този начин все още постигаме същия резултат, само че отне повече време, отколкото използването на машината на времето.
- Разбира се, както казах, това не е моята сила, моята сила е квантовата механика, затова убедих колегите си, които са по-добре запознати с временната механика, да гледат шоуто и да излизат с по-добри теории. Ще актуализирам отговора веднага щом ми дадат своите теории.
Историята след спасяването на Маюри и преди спасяването на Макисе Курису се случва в линията на бета света. Когато се върнат в миналото, те все още бяха в бета света. Следователно Сузуха не изчезва. И като я спасиха, след което се върнаха в бъдещето, те успешно се преместиха на световната линия на Steins Gate.
Предполага се, че Сузуха не е съществувала в световната линия на Steins Gate до 7 години след това. Тъй като това ще доведе до парадокс нейното съществуване, тя просто е изтрита от съществуването. Това е законът на Steins Gate - парадоксите просто не могат да се случат, дори ако се опитате да го причините.
Нито шоуто, нито визуалният роман са го обяснили достатъчно научно, така че се страхувам, че нямам отговор, свързан с квантовата механика.
