Какво се случва, ако се даде твърде много по време на трансмутация?

Уилямсън: Демократите "няма да спечелят тези избори, подигравайки хората на вярата"

В Братството, по време на трансмутация, какво се случва, ако се дава твърде много като част от еквивалентния обмен? В поредицата братята губят по нещо, за да се опитат да дадат твърде малко по време на опита за човешка трансмутация да върнат майка си ... И какво ще се случи, ако дадат твърде много? Каквото и да било?

Предполагам, че ако възнамерявате да превърнете килограм мръсотия в 500 грама злато, ще имате 500 грама мръсотия, които да не бъдат трансформирани. Но трансмутацията на по-сложни обекти може да работи по различни правила. Не съм сигурен, че това е обяснено в канона.
@Hakase Искате да кажете, че това е процес, който използва само това, което е необходимо, за да присъства повече? Но тогава взема от потребителя вид плащане, когато предоставеното не е достатъчно?
Btw. виждаме какво се случва, ако някой използва алхимия, даде нещо, но не получи нищо: Белег. Ръката му е за разглобяване на неща и докато не получи втората татуировка в Братството, той не получава нищо от нея. В оригиналната поредица не е ясно дали тези неща се използват и за камъка, но този въпрос е за Братството, така че ние имаме отговор в самото шоу.

Тук няма такова нещо като „даване на твърде много“. Отговорът на @ Becuzz засяга това, но аз искам да го разширя, както и да говоря за човешката трансмутация.

Даване "твърде много"

Алхимия (в FMA canon) е основно химия. Предполагам, че всеки, който чете това, не е взел много (или каквато и да е) химия през живота си, така че ще се опитам да го поддържам сравнително просто.

Представете си, че имате запалка, пълна с бензен. Когато го запалите и той започне да гори, протича химическа реакция, трансформираща бензола (C₆З.₆) и кислород (O₂), във въглероден диоксид (CO₂) и вода (H₂О). Можете да представите това като уравнение, показващо "количествата" на всяко необходимо съединение.

Какво се случва, ако сложите 25 от O₂ вместо 15? Просто: 10-те останали O₂ няма да се използва.

Трансмутацията, макар и по-сложна в научно отношение, се подчинява на същия принцип. Ако преобразуваме блок олово в злато, ще получим еквивалентно количество злато като оловото, което сме трансмутирали. Даването на "твърде много" олово ще доведе или до излишък на злато (ако има достатъчно енергия за трансмутация), или остатъци от олово (ако не се трансмутира). Количеството злато ще винаги да бъде химически еквивалентен на количеството олово, консумирано в реакцията.

TL; DR: Химичното количество, консумирано в реакцията, винаги ще бъде равно на химичното количество на създадения продукт.

Трансмутация на човека

В поредицата братята губят по нещо, опитвайки се да дадат твърде малко по време на опита за човешка трансмутация да върнат майка си

Това не е точно правилно. Разбирам това, което се опитвате да кажете, но не е съвсем точно.

Братята дадоха точно това, което им трябваше, за да върнат майка си, чак до душевните данни от собствената им кръв. Причината да не са успели е, че не са могли да осигурят нея човешкият живот да влезе в тялото, което те създадоха (което всъщност беше доста добър опит за познания за чудо от човешката анатомия преди тийнейджърите). Добавете към това, разбира се, че Бог не позволява възкресение на този човешки живот и вие имате рецепта за бедствие.

Причината, поради която те губят телата си, е, че е трябвало да платят пътна такса, за да влязат вътре в Портата (да, против волята им, като наказание). В очите на съществата, които наблюдават тази трансмутация, обменът е еквивалентен:

Дадените материали (въглерод, вода и др.) Бяха консумирани и създадоха почернения звяр.
Едуард загуби крака си и видя някакви знания в Портата.
Алфонс загуби тялото си и видя много знания в Портата.
Едуард загуби ръката си и върна душата на Алфонс отвъд Портата.

В крайна сметка не се дава нито твърде много, нито твърде малко и трансмутацията се подчинява на еквивалентен обмен.

Свързано четене

Когато Едуард и Алфонс се опитват да трансмутират майка си, как така не са спечелили нищо?
Ако „Истината“ не съществуваше, това би ли означавало, че подвизи като Трансмутация на човека биха работили?

Благодаря @ キルア, прочетох, след като публикувах това малко повече за това защо са загубили това, което са направили ... Изглежда, че Истината или Бог има чувство за хумор защо е взел това, което е направил, за да ги научи на нещо от типа на урока. Също така прочетох, че някои хора вярват, че затова Ед / Ал / Идзуми може да трансмутира без кръг. Отговорът ви има смисъл, изненадан съм, че не осъществих връзката. Благодаря ти!
Какво имаш предвид God does not permit resurrection? Не помня обаче това да беше споменато в мангата.
2 @PeterRaeves Ед и Идзуми говорят за факта, че техните опити да върнат мъртвите чрез човешка трансмутация никога не биха успели да започнат. Като се има предвид, че Бог контролира всички алхимични трансмутации, това е просто изваждане оттам.
Не е известен случай на успешна човешка трансмутация. Ако си спомняте, поне в оригиналните сериали, те са някаква телесна промяна (Преместване на душата от едно тяло в друго), но не и трансмутация. Вероятно е правилно да се каже на кого „Бог не позволява възкресение“, или може би е по-правилно да се каже „Не е известно еквивалентно плащане за цялостен живот“.
Ще изрежа частта за това колко кой е взел химия, но искам да отбележа, че създаването на злато не се нуждае от нищо друго освен от ядрената физика.

Не вярвам дори да можете да платите твърде много. Законът за еквивалентния обмен би повелявал, че ако вкарате количество X мръсотия и го трансмутирате в злато, трябва да извадите точно еквивалентното количество злато, не по-малко.

По отношение на плащането на повече (както направиха Ед и Ал) има доста добро обяснение в епизод 26 „Съединение“. (Спойлери напред)

Ед, Линг и Завистта са вътре в Лакомия. Ед обяснява, че неуспешната трансмутация (която предполагам би включвала плащането на твърде много, ако такова нещо е дори възможно) „рикошетира обратно към този, който го е изпълнил“, каквото и да означава това. За мен звучи така, сякаш просто не работи. Въпреки че в този случай звучи по-малко от „плащането на много“ и повече от „опитите да направите нещо, което просто не работи“.

Ед също дава много добро обяснение какво всъщност представлява трансмутацията на човека в същия този епизод. Той заявява, че човешката трансмутация (както те искаха да върнат майка си) просто не е нещо. Човешката трансмутация наистина включва трансмутация на живи хора, а не връщане на мъртвите.

По-късно в същия епизод, Envy обяснява, че за да отворят портала (което всъщност е направено от Ед и Ал, те всъщност не са трансмутирали човек), те трябва да платят пътна такса. В случая с Ед и Ал те плащаха със своите тела / части от тялото. В замяна на това трябва да отворите портала и получиха знанията и силата, дошли с него.

4 Ако си спомням правилно, същността или моралът на историята беше, че няма нищо, което може да се равнява на човешкия живот. Те се провалиха не защото платиха твърде много, а защото нямаха нищо, което да е равностойно. Изглежда си спомням, че животът с алхимия беше нещо табу и забранено. Най-вече защото, когато успееше, това само щеше да породи мерзости и беше нещо, което не можеше да бъде усъвършенствано.
@mrdanthedeadman Вярвам, че това определено е моралът. В този епизод той навлиза малко по-подробно защо не могат да върнат майка си, но Ед успя да издърпа душата на Ал и да я забие в бронята. (За това е необходимо да се помисли какво казва той срещу случилото се, за да се стигне до заключението защо единият е работил, а другият не).