AMV: A Victim of Gravity (Schoolhouse Rock) (Нова версия, актуализирана)

В часовете по английски в гимназията четем много класика, като Шекспир, Стайнбек, Лий и др. В много други класове се анализират популярни телевизионни предавания и филми. Разбира се, това са и класики, като тази на Хичкок Психо или Никълс Завършилият.

Защо анимето / мангата не са толкова критично анализирани от широката публика, както другите произведения на писмено / илюстрирано изкуство? Има много различни форуми, които преглеждат аниме и много хора в интернет, които имат мнения за различни предавания, но защо това не е признато от широка американска общественост като други литературни произведения? Възраст ли е (все още е популярен и следователно не е достатъчно възрастен, за да се счита за класика)? Факт ли е, че се разглежда като a карикатура от мнозина в САЩ? Това дължи ли се на негативни стереотипи в западните анимета (мнозина могат да считат всички анимета за хентай например и следователно да го пренебрегват като форма на изкуство)?

РЕДАКТИРАНЕ: За да обясня това още ... много, много аниме имат основни теми и значения, които се простират понякога по-дълбоко от настоящите романи / книги, които се считат за литературна класика от академичната общност. И така, защо тези предавания не се изучават и анализират в академична обстановка? Например, ако съм в клас за анализ на филми в гимназия / колеж, защо носителят на аниме не се взема предвид при избора на изходен материал за анализ?

Няколко от тези предавания мисля, че можете лесно да намерите по-дълбок смисъл (и тази част е субективна, може да не се съгласите), като приликите се привличат към романите, които се считат класика:

Пинг понг: Анимацията: позволява на зрителя да определи определението за успех (подобно на Невидим човек)
Атака на Титан: коментира човешкия опит, изобразява реалността с динамика на ловец / плячка (точно като Властелинът на мухите)
Глупав Кули: история за навършване на възраст (точно като Спасителят в ръжта)

Много други могат да бъдат изброени и горните предавания могат да бъдат анализирани много, много по-нататък.

Извинете за лошия маркер, не можах да намеря такъв, който да е приложим.

Коментарите не са за разширено обсъждане; този разговор е преместен в чат.

Мисля, че най-простият отговор е този анимето просто не е толкова популярно. Въпреки че е изключително популярна и набира скорост, аниме общността просто не е толкова широко разпространена. Ако го погледнете критично, ПОЧЕСТВА от феновете на анимето се ограничават до популярните и най-вече сериали на Shounen като Naruto, One Piece, Bleach, Dragon Ball, Pokémon, Deathnote и др.

Сравнете го с консумацията на различни книги и филми и тяхното проникване в нашето общество. Иконизмът, произтичащ от това, е това, което ги издигна до платформата, където изглежда, че все повече такива медии се анализират критично. Както Hakase посочи, ако отидете на аниме форум / блог, ще видите много критичен анализ на аниме, особено историята и троповете.

Друг фактор е география. Популярността на анимето и мангата нарасна и те са неразделна част от японската култура. Други места обаче се адаптират и обединяват по-късно. Това автоматично ще доведе до усещането, че анимето като медия е по-насочено към аудиторията, за която се продава, т.е. японците. Но като „аутсайдер“ не сме на място да го анализираме критично. Същото може да се отнася и за различни литературни произведения или други медии.

Уместен пример са индийските епоси „Махабхарата“ и „Рамаяна“. Съмнявам се, че много хора го знаят в тази общност, но индийците са анализирали критично всеки ред от такива епоси толкова дълбоко, колкото може.Информираността за тях е само ограничена до индийския субконтинент, но сега ученията се разпространяват. Същото важи и за Аниме.

Една храна за размисъл:

Популярност на аниме: Blogpost: Коментар, който ми хареса

Зависи. Отново продажби може да направите случая, но по отношение на иконизма няма шанс. Всички знаят кой е Батман. Никой не знае кой е Луфи.

Добър пост в блога за това как да гледаме на Аниме като средство за забавление

"критична анимация на аниме, особено историята и троповете", имате предвид критични отзиви или някаква друга дума освен анимация?
@MichaelMcQuade има за цел да анализира типа. Благодаря, че го посочихте.
5 Добавете език към географията. Програмите за гимназията се простират до няколко преведени романа, но примерите на питащия, включително двата филма, са на английски. Нито Молиер, който да отиде с Шекспир, нито Сартр (спечелил Нобелова награда две години след Стайнбек), нито Годар или Трюфо. Все пак е Английски осветена, не френски или японски.
1 За „не толкова популярен“, бих могъл да повярвам, че днес повече хора следват anime.manga, отколкото четат Steinbeck и т.н. Въпреки че „класическите“ автори биха могли, може всъщност получават повече читатели, значителна част се дължи на задължителните задания за четене, а не на личния избор.
2 от големите три вече са приключили. може би актуализира формулировката там.

Има критично анализирани произведения.

Това наистина е много по-нова и ниша област от традиционния филм, но има общности около него. Просто има много по-малко от него (както посочва @Arcane) поради популярността

Критиците в анимето се предлагат в няколко различни форми:

Академична критика и анализ

Много филмови / медийни списания приемат статии върху анимирани медии - това е голяма област на публикуване, а не по-фокусирани статии като Mechademia - просто защото изследователите може да не са фокусирани само върху един медиен формат.

Поради естеството на популярността, аниме като филмите на Ghibli получават много по-голяма експозиция от другите.

Повече информация за конкретни конференции, списания и доклади се намира тук като общ уики пост

Тези статии задълбочено се задълбочават в някои теми като представянето на половите роли в мангата на шуджо, влиянието на западния тероризъм върху източните медии и т.н.

Редовни прегледи на публикации

Много рецензенти на книги и филми често работят за вестници или някаква популярна медия. В действителност, RottenTomatoes има висока лента за броене като критик, която изисква да бъдете (и редовно в):

Топ 100 ежедневни американски вестника

Топ 100 седмични американски вестници

Списание топ 100

Топ 10 публикации, базирани на развлечения

Така че летвата е поставена доста високо за специализираните теми, тъй като филмите и подобни досега са развити като култура.

Поради намалената популярност, специфична за аниме рубрика във вестник, обикновено е доста рядка, поне на Запад - което означава, че шансовете да станат добре известни допълнително намаляват.

Случайни критици / Блог

Повечето отзиви за аниме идват от популярни (и непопулярни) блогъри / влогъри. Друг източник са фирмените акаунти - подобни на Anime News Network и CrunchyRoll могат да наемат хора за тази роля, тъй като това е рядък случай, когато това значително ще увеличи експозицията за дадена компания.

Обаче публиката за тези рецензии обикновено не се интересува от подробни разбивки на академичните справки и т.н. По този начин често публикациите са фокусирани върху препоръки. Често любителите на блоговете-любители ще бъдат подкрепяни от конкретни аниме компании - така че публикациите често се привеждат в съответствие с това, кои рецензии са изпратени.

Тук :)

И така, като модератор на този сайт съм вероятно малко пристрастен, но в Anime & Manga Stack Exchange имаме много въпроси, които изглежда отговарят на изискванията за по-задълбочено разбиране на определени произведения.

Ето няколко примера:

Какво е написано в Les Fleurs du Mal на Бодлер, което въздейства толкова силно на Такао?

За произведенията на изкуството, използвани в началните сцени на Elfen Lied (съдържа голота)

Има ли смисъл зад картините в хола на Цубаки Куреха?

Това са само такива от върха на главата ми. Лично аз това са и любимите ми въпроси - така че насърчавам да има повече на този сайт.

TL; DR: Академична критика съществува и тук също е добре :)

1 Точно от типа отговор, който бих имал предвид!

Забележка: Тук мога да говоря само от западна перспектива. Доколкото знам, аниме е критично анализиран в Япония.

Първото нещо, което си струва да се разгледа като причина, поради която анимето не изглежда да бъде критично анализирано на Запад, е, че тук наистина е лесно за консумация едва през последното десетилетие, което означава, че голяма част от утвърдените критици вече са били възрастни (и по-големи) по времето, когато са имали достъп до него. Преди стрийминг на услуги и интернет връзка с висока честотна лента, би било много трудно да се намери и гледа нещо друго освен аниме, счетено за подходящо за деца, което се излъчва по детските телевизионни канали.

Това може да е допринесло за идеята, че анимето е за деца (и следователно не заслужава анализ), понятие, което вероятно вече съществува благодарение на общата идея, че почти всичко анимацията е за деца, благодарение на това, че повечето западни анимации са насочени към тази аудитория.

По подобен начин най-популярните аниме предавания обикновено са такива, насочени към деца / по-млади тийнейджъри. Всеки, който иска да гледа аниме предаване за първи път, вероятно ще завърши да гледа нещо подобно Наруто, Dragon Ball Z или Покемон - никой от тях не би могъл да остави с впечатлението, че анимето е арт форма, достойна за сериозен анализ.

Също така си струва да се отбележи, че има много голямо културно разделение между Изтока и Запада, което често се проявява по начини, които могат да направят западната публика ... неудобна. Като цяло изглежда, че Япония поставя по-малко табу върху секса и сексуалността, което може да накара някои аниме да изглеждат като мръсници за западняците - дори анимето, насочено към деца, често съдържа поне някакво ниво на „фен услуга“, което е извън поставяне, когато не сте свикнали с такива неща.

Хвърлете в обща култура около аниме, която изглежда е по-загрижена за waifus и мемите, отколкото за сериозен анализ, езикова бариера, която трудно може да бъде преодоляна, и поне донякъде расистката (и донякъде точна) идея, която японската култура large е "странно" и не мисля, че е неразумно, че все още няма много критичен анализ на анимето като цяло.

Литературата е тази, която се изучава от учителите по литература (и в допълнение, техните ученици). То може имат връзка с качеството на писане, но това не е гарантирано, нито ще бъде включено друго писане с еквивалентно качество. Допълнително се усложнява от факта, че тъй като няма ясни доказателства за доброто и лошото, учителите са свободни да маркират ученици, които пишат есета, които са съгласни с техните предубеждения, и да маркират ученици, които пишат есета, които не.

Проблемът не е изключителен за аниме. Ще намерите изчезващо малко научно-фантастични или фантастични фантастични заглавия в часовете по английски език. "Смелият нов свят" и "Фермата на животните" бяха почти толкова, когато бях в училище - и те са написани от утвърдени "класически" автори, които предимно не напишете SF / F и кой изрично ги е написал като притчи. HG Wells и Jules Verne понякога присъстват в списъка, но повече защото историите им са стари (DWM), отколкото защото са добре написани. По-вероятно е да видите Урсула Легуин или Маргарет Атууд в списък с феминистки автори, отколкото списък с класически автори.

Историческата фантастика е в подобно жанрово гето. По-малко съм наясно кой е там от тази страна на нещата, но Хилари Мантел трябваше да бъде наистина ли добре да влезем "Wolf Hall" в наградите. Хора като сър Уолтър Скот или Робърт Луис Стивънсън понякога влизат в списъци с литература, но отново е така, защото са DWM.

Добрите и достойни идеи не е задължително да направят добра книга. Толкейн е идеален пример - той имаше невероятни идеи, но доста ужасно изпълнение.

Анимето като жанр има малко скъпоценни камъни. За мен е трудно да намеря добро аниме на случаен принцип. И все пак не мисля, че това е основната причина, поради която се подценява. Тези, които са страхотни, наистина блестят ярко и заслужават повече при анализ на дефиницията. Анимацията като цяло се счита за „за деца“. Времето доказа, че това не е далеч от случая (това се отнася и за западната анимация), но това погрешно схващане остава твърдо.

Мога да разисквам теми като екзистенциализъм, либертарианство, морал, религия и много други във FMA например и да правя паралели между него и произведения като „Фауст“ на Гьоте или „Животът на Галилей“ на Брехт или „Отвъд доброто и злото“ на Ницше. Това са някои примери, за които току-що се сетих. Ако отидете в deph, наистина можете да разкриете още. Не опровергавам значението на литературата в киното (моето мнение относно малкото скъпоценни камъни може да се приложи и към тези форми на изкуството). Друг момент, който бих искал да отбележа, е, че тези форми на изкуство са там от по-дълго време, те имат достатъчно време да се утвърдят и са разпространени по целия свят. Аниме и Манга удрят мейнстрийма (поне в Америка) от Toonami (~ 2008 вярвам). Не съм от Америка, така че не ме цитирайте по този въпрос. И последната ми точка относно мейнстрийма може да е погрешна, но аз така го виждам.

Вярвам, че с времето тези предварително замислени идеи относно анимацията ще изчезнат. От друга страна се съмнявам, че скоро ще бъдат изучавани сами, ако изобщо изобщо (освен училищата по изкуствата и колежите по изкуствата). Надявам се отговорът ми да е донякъде уместен.

Това е нещо, в потребителските отзиви за специализирани онлайн общности. Времената се променят, тези неща стават по-лесни за писане и споделяне.

Има повече аниме и рецензии, които се появяват редовно, отколкото е имало (това, което сега се счита) класики и критични анализи за него. Количеството е по-голямо, но средното качество е по-ниско. Изисква се значително качество, за да бъдат взети предвид от властите на по-старите поколения хора, които управляват тези утвърдени форуми.

Не бих приел това като знак, че всички потребителски рецензии са безполезни, а просто, че определени общности не ги разпознават. Това не означава, че не трябва.

Опитах се да се справя с това с най-новата редакция

Бих искал само да повторя казаното от нашите учители в час по английски, защо анализираме всички тези неща:

ние анализираме текстове, защото това създава смисъл, това ще ни помогне да оценим литературата, ето защо анализираме литературата. що се отнася до други текстове, като реклами и снимки, ние ги анализираме, за да дадем възможност за по-задълбочено разбиране на това как авторът създава значение.

тя свършва там.

това предполага, че текстовете, които анализираме в училище, са литература и трябва (очевидно) да оценим великите произведения от неговата част. очевидно анимето и мангата не се броят за литература.

за да подкрепя това, моят учител по изкуство ми каза, че анимето и мангата не се броят за изкуство.

това показва несправедливото пристрастие към аниме и манга

това допълнително се подкрепя от факта, че анализираме комикси.

това показва как западната култура все още донякъде отхвърля останалите култури.

последната причина е: няма да има много смисъл да се анализира нещо, което не е английски в час по английски.

това е от личен опит, надявам се това да помогне.

2 Ако вашите учители имат всички тези предубедени идеи за това какво е и какво не е изкуство или литература, не мога да ги считам за истински учени. Цитатът за мен подкрепя, а не дискредитира идеята, че анимето трябва да бъде критично анализирано.
@Torisuda, не мога да разбера напълно какво се опитвате да кажете, за второто изречение
Извинете, бях на телефона си, така че не се обясних по-пълно. Имах предвид, че „Ние анализираме текстове, защото това създава смисъл, който ще ни помогне да оценим литературата“ звучи като причина, поради която ние Трябва анализирайте аниме. Повече от няколко пъти съм бил на оградата за шоу и когато започна да пиша анализ, или ще разбера, че е бил много по-дълбок, отколкото си мислех в началото, и ще го оценя повече, или ще видя, че беше наистина доста плитко. Така че, ако анализът, като създава смисъл, ни помага да ценим литературата, той също може да ни помогне да оценим анимето.
@Torisuda напълно съм съгласен, но както казах в отговора, пристрастието и фактът, че това са уроци по английски, спират да се анализират аниме / манга

1. Анимето не съществува достатъчно дълго

Първото аниме е създадено през 1907 г., но първото произведено и телевизионно аниме се появява едва през 1961 г., което е повече от 50 години след първото аниме [1]. Първият лек роман с аниме стил е през 70-те години [2]. Първата модерна манга възниква през 1945 г. [3]. Не е минал и век преди анимето и мангата да съществуват.

За сравнение, много от западните класици идват през 19 век, например „Принцът и просякът“ (1881), „Wuthering Heights“ (1847), „Гордост и предразсъдъци“ (1813), „Приказка за два града“ (1859). Някои, като тези на Шекспир, идват още по-назад през 16 век. Тази форма на изкуство е достатъчно дълго, за да имат хората достатъчно дълго време, за да ги опознаят и да започнат да ги анализират критично, което също допринася за втората ми точка. Прочетена е от поколения човешка популация.

2. Популярност

Повечето хора, които ходеха на училище, поне щяха да чуят за Ромео и Жулиета на Шекспир, уестърн или не. Същото не може да се каже за аниме. Само запалените фенове на аниме и манга биха могли да знаят за Ore no Imouto ga Konnani Kawaii wake na na Fushimi Tsukasa. Дори и с популярни в цял свят аниме като Наруто, само някои биха забелязали името Масаши Кишимото. Анимето и мангата все още не са достигнали популярността, която се радва на класическата литература.

3. Съдържание на аниме

Произведени в Япония, много, ако не и повечето анимета и манга, имат възглед за Бог, който би бил сметнат за обиден за живеещите в религиозни страни. Спомням си, когато бях по-млад, включих телевизията, за да намеря излъчване на Сейнт Сейя и там един от героите каза нещо за „сила, равна на тази на Бог“. Баща ми чу това и ми каза да сменя канала възможно най-скоро. Това се дължи на начина, по който Япония възприема Бог, че в Япония има много богове, толкова много, че се казва, че Ямато (древното име на Япония) е земя на хиляди богове. По-възрастните хора са склонни да бъдат по-религиозни, както е показано в статистиката, повече хора през 80-те са религиозни в сравнение с 90-те и повечето от тях са последователи на авраамическите религии, което е монотеистично и разглежда политеизма като греховен [4].

Друг проблем със съдържанието на аниме и манга, особено в съвременните аниме и манга е, че много от тях съдържат услуга на феновете, която има сексуален характер. Докато порнографията е законна в западния свят, в останалите части на света тя е незаконна. Китай и Индонезия, две от най-гъсто населените страни в света, което е приблизително 20% от световното население, имат порнографията като нещо незаконно. Само от тези две държави вече загубихме 20% от потенциалния критичен рецензент.

4. Ти си отаку, pffft

Когато някой е известен като любител на аниме и манга, той ще получи етикета, otaku. Това важи особено за възрастните. Проблемът с това е, че отаку не се вижда в положителна светлина. Дори в Япония отаку е видян в отрицателна светлина и едва през 2013 г. изследването показва, че е видяно в по-положителна светлина. Когато правите критичен анализ на аниме или манга, тогава харесвате или не, трябва да го четете или гледате. Повечето деца няма да могат да направят критичен преглед, което означава, че най-критичният отзив ще дойде от възрастен и както казах, гледането на аниме за възрастни не се разглежда в положителна светлина. Както е показано в много аниме, обявяването на себе си като отаку е основно социално самоубийство, особено когато мнозина имат съмнително съдържание.

5. Разлика в ерата, Интернет и форми на забавление

По време на ерата на Шекспир и други западни литературни класики не е имало много форма на забавление. Не бяха видеоигрите, нямаше интернет, нямаше устройство, на което да слушате музика, по дяволите, дори електрическата светлина става известна едва през 20-ти век. Тази липса на развлекателни средства прави театралните пиеси и книгите почти без претенденти. Днес с разнообразието от налични средства за забавление, по-малко внимание се отделя на всеки. Това също означава, че по-малко от световното население гледа аниме и чете манга и лек роман в сравнение с предишната ера, където средствата за забавление са ограничени. Ако аниме и манга са родени по време на ерата на Шекспир и Шекспир по време на ерата на аниме и манга, тогава популярността ще бъде обърната, като аниме и манга ще получат по-критични отзиви от Хамлет и Ромео и Жулиета.

3 Чувствам, че отговаряте на въпроса „Защо анимето не е по-популярно като цяло?“ вместо въпроса „Защо анимето не е по-популярно в академичните среди?“ Определено има учени на Запад, които изучават скорошни, относително нишови произведения на чисто забавление като комикси и YA романи. Професор в моя университет беше световно известен експерт по Семейство Симпсън. Много учени също биха намерили субкултурата по-скоро интересна, отколкото отблъскваща, а в света на публикуване или загиване изучаването на нещо ново и необичайно е добра стратегия за оцеляване.

Критично се анализират аниме и манга. просто, както казаха всички по-горе, той не е толкова широко разпространен или популярен. Бих искал обаче да добавя към техните мнения. Аниме и манга, по време на зародиш или трябва да кажа времето, когато те започват да стават популярни, тяхната целева аудитория по това време са деца и тийнейджъри. Знаете ли как са децата - когато имат нещо, което им харесва, стана трудно да ги измъкнат от това. Това породи мисленето „otaku“, което от своя страна дава на аниме и манга отрицателна репутация. Тогава бих искал да ви попитам, ако нещо има отрицателна репутация, желаете ли да го преподавате в класната стая? Няма да, нали?

2 Изобилие от класика имат отрицателна репутация или обсъждат теми табу
2 Някои примери: Отминал дълъг път и невидим човек